Проект "Свободные голосования"
http://gplvote.andyhost.ru/forum/

Вывод результатов голосования при делегировании голосов
http://gplvote.andyhost.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=27		 Страница 4 из 5
Автор:  Андрей [ 30 окт 2011, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывод результатов голосования при делегировании голосов
Сергей писал(а):
Цитата:
А смысл их действия будет какой?

Смотрите теги подобраны неправильно. Участник это заметивший, апеллирует к остальным участникам субъекта. Если они объявляют вотум недоверия такому голосованию, результаты его отменяются, виновные наказываются.

В общем-то, это то что я и предлагал - в голосовании указывать еще одно служедное голосование по оценке самого этого голосования. Но не совсем понятен способ наказания.
Автор:  Андрей [ 30 окт 2011, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывод результатов голосования при делегировании голосов
enepomnyaschih писал(а):
Цитата:
Только не совсем понятно как более крупный субъект будет голосовать по делам более мелкого?
Дела субъекта рассматриваться не будут - будет рассматриваться лишь легитимность принятого решения:

Это аналог нынешней судебной власти. В книге описывался пример реализации электронной судебной власти.

Ну, вообще, тут не особенно важна причина - главное что-бы она осбуждалась на отдельном ресурсе, а у нас шло само голосование.
Автор:  Сергей [ 30 окт 2011, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывод результатов голосования при делегировании голосов
Цитата:
Но не совсем понятен способ наказания.


Это уж как субъект решит.
Автор:  enepomnyaschih [ 30 окт 2011, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывод результатов голосования при делегировании голосов
Цитата:
Ну, вообще, тут не особенно важна причина - главное что-бы она осбуждалась на отдельном ресурсе, а у нас шло само голосование.
Полагаю, следует поместить это обсуждение на http://democratia2.ru/Group/Index/federation. Предложить закрепить в конституции право граждан обжаловать решения в вышестоящих субъектах. Пояснить, какие преимущества нам это дает (в частности, возможность внедрения тегов).

Если эта идея найдет поддержку, и если мои предыдущие рассуждения верны, то вопрос о корректности тегов можно будет считать исчерпанным.
Автор:  Сергей [ 30 окт 2011, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывод результатов голосования при делегировании голосов
Понимаете в условиях прямой демократии нет никакой конституции. все решения принимаются голосующими.
Есть только процедуры голосования.
Сообщество может принять любое решение. Например казнить любого, отнять имущество и т.д.
Откуда вообще возьмется конституция и на основании чего она будет ограничивать права членов сообщества?
Автор:  enepomnyaschih [ 30 окт 2011, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывод результатов голосования при делегировании голосов
Если мы не примем хотя бы конвенцию по правам человека, то на нас, по меньшей мере, обозлится половина земного шара.

А конституция необходима для того, чтобы регламентировать незыблемые права граждан в облачной демократии и порядок электронного голосования. Нужно жестко задать рамки, например, с какого возраста человек получает право на голосование, какую ЭЦП можно считать действительной и пр. Есть очень много моментов, которые нуждаются в четком описании на уровне наивысшего закона Федерации.

Вы предлагаете опираться на здравый смысл. Но надо понимать, что здравый смысл у каждого свой. А чтобы система заработала, разногласий быть не должно - все должны следовать общему порядку.

Я считаю, что конституция необходима.
Автор:  Андрей [ 30 окт 2011, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывод результатов голосования при делегировании голосов
enepomnyaschih писал(а):
Если мы не примем хотя бы конвенцию по правам человека, то на нас, по меньшей мере, обозлится половина земного шара.

Еще раз - как только клиент будет написан и начнет работать, наша группа перестает быть нужной системе. Система - это система. В ней не может быть что-то принято или не принято.
Автор:  enepomnyaschih [ 30 окт 2011, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывод результатов голосования при делегировании голосов
Андрей, я все понимаю. Я отвечал про вопрос о конституции. Хотя это тоже не тема для данного топика.
Автор:  Сергей [ 30 окт 2011, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывод результатов голосования при делегировании голосов
Цитата:
Андрей, я все понимаю. Я отвечал про вопрос о конституции. Хотя это тоже не тема для данного топика.

Мы может быть и хотели бы задать какие то правила системе, но придет дядя Вася, возьмет систему и изменит правила. И как мы ему помешаем?
Автор:  enepomnyaschih [ 30 окт 2011, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывод результатов голосования при делегировании голосов
Дядя Вася не сможет сменить правила, если мы закрепим их в конституции. Поэтому я и предложил вынести их на обсуждение на сайт облачной демократии.

Андрей, я еще один момент хотел сказать. Сейчас очень важно определиться с правилами работы с нашей системой. Во-первых, если не будет правил, то этой системой никто не сможет пользоваться и смысл в ней пропадает. Во-вторых, если мы у себя в голове четко сформируем представление о том, как этой системой будут пользоваться реальные люди, то мы получим техническое задание, которое сейчас так необходимо. Нельзя сначала писать клиент, а потом решать, что с ним делать. Надо делать как раз наоборот.

Мы могли бы опираться на текущее законодательство, но надо понимать, что часть этого законодательства является полной заточкой под нужды ПЖиВ, а другая часть и вовсе пропадет с принятием облачной демократии. А тех правил, которые будут так нужны, как раз не хватает.

В этой теме говорится о ТЗ viewtopic.php?f=7&t=246. Предлагается составить ТЗ по содержимому форума. Возможно, очень дельное предложение, там можно и прописать правила работы с системой, и вынести потом все это на обсуждение с народом.

Я вчера зарегался, а уже тут такую полемику развел. Заранее прошу прощения, если это кого-то не устраивает.
Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/