Проект "Свободные голосования" :: Просмотр темы

Слепая подпись не скрывает адресатов. Только содержимое. Т.е. никакой тайны голосования в принципе.

Андрей писал(а):

По факту. Когда в сети появится подписанный его подписью "расшифрованный" ключ или голос, он сможет сопоставить - раз он подписывал только ключ у одного человека, значит это его голос.

Смысл ведь в том что одним ключом (цика) подписываются все голоса(или анонимные ключи).

Андрей писал(а):

Если сохранить правило что человек может подписать только один голос - слепая подпись ничего не даст для сохранения тайны голоса.

Почему ничего не даст?

Андрей писал(а):

Кроме того, тогда сохраняется проблема четности.

Проблема четности не принципиальна, и решается несколькими последовательными обменами.

Dim писал(а):

Слепая подпись не скрывает адресатов. Только содержимое. Т.е. никакой тайны голосования в принципе.

Она не скрывает содержимое, она позволяет получить подпись на скрытое содержимое, и в последствии его раскрыть, убрать данные о адресатах и сохранить подпись.

asn писал(а):

Андрей писал(а):

Смысл ведь в том что одним ключом (цика) подписываются все голоса(или анонимные ключи).

Какой еще такой "цик"? Я так понял, вы предлагаете что-бы каждый подписывал один чужой голос. И все. Я пишу о том, что слепая подпись не поможет в этом случае скрыть голос.

asn писал(а):

Андрей писал(а):

Почему ничего не даст?

Т.к. подписывающий сможет раскрыть подписанный голос просто с помощью сопоставления.

asn писал(а):

Андрей писал(а):

Кроме того, тогда сохраняется проблема четности.

Проблема четности не принципиальна, и решается несколькими последовательными обменами.

Если один участник подписывает один голос - о каком последовательном обмене вы пишете? Я подписал один голос и все - больше ничего не подписываю. В таких условиях невозможно устроить цепочку "обменов".

Я подписал один ключ, но не публикую его, а произвожу обмен еще раз, но уже не своим, а чужим ключом и после некоторого количества обменов публикую ключ, но уже совершенно неизвестно чей.

asn писал(а):

Именно такой способ у нас и предусмотрен. На транспортном уровне.

Вот только пересылается пакет с голосом. Разница в том, что в варианте с пакетами с голосами можно вбросить пакеты с голосами. Да это расследуется, но если иметь достаточное количество камикадзе, то можно долговременно срывать важное голосование. Тем самым подталкивая других к выходу из субъекта.

asn писал(а):

Именно такой способ у нас и предусмотрен. На транспортном уровне.

Так. Что-то я не понял. Какая разница что именно так подписывать - сам голос или публичный ключ, которым он зашифрован?

Автор:	asn [ 03 ноя 2012, 20:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тайное голосование
Dim писал(а): Слепая подпись не скрывает адресатов. Только содержимое. Т.е. никакой тайны голосования в принципе. Она не скрывает содержимое, она позволяет получить подпись на скрытое содержимое, и в последствии его раскрыть, убрать данные о адресатах и сохранить подпись.

Автор:	Андрей [ 04 ноя 2012, 22:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тайное голосование
asn писал(а): Андрей писал(а): По факту. Когда в сети появится подписанный его подписью "расшифрованный" ключ или голос, он сможет сопоставить - раз он подписывал только ключ у одного человека, значит это его голос. Смысл ведь в том что одним ключом (цика) подписываются все голоса(или анонимные ключи). Какой еще такой "цик"? Я так понял, вы предлагаете что-бы каждый подписывал один чужой голос. И все. Я пишу о том, что слепая подпись не поможет в этом случае скрыть голос. asn писал(а): Андрей писал(а): Если сохранить правило что человек может подписать только один голос - слепая подпись ничего не даст для сохранения тайны голоса. Почему ничего не даст? Т.к. подписывающий сможет раскрыть подписанный голос просто с помощью сопоставления. asn писал(а): Андрей писал(а): Кроме того, тогда сохраняется проблема четности. Проблема четности не принципиальна, и решается несколькими последовательными обменами. Если один участник подписывает один голос - о каком последовательном обмене вы пишете? Я подписал один голос и все - больше ничего не подписываю. В таких условиях невозможно устроить цепочку "обменов".

Автор:	Dim [ 05 ноя 2012, 00:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тайное голосование
asn писал(а): Dim писал(а): Слепая подпись не скрывает адресатов. Только содержимое. Т.е. никакой тайны голосования в принципе. Она не скрывает содержимое, она позволяет получить подпись на скрытое содержимое, и в последствии его раскрыть, убрать данные о адресатах и сохранить подпись. Обдумал. Со слепой подписью получается даже интереснее. Но нужно чтобы подписывающий работал с достаточно большим числом претендентов. Затем собираются уже анонимные открытые ключи и публикуется список кому ключи заверялись. Заверяемые также подтверждают своё присутствие в блоке. Андрей, если не цепляться к процедуре передачи, то лучше ли существование анонимной пары у пользователя с помощью которой он может принимать участие сразу в нескольких тайных голосованиях? Это закрывает возможность вброса в принципе.

Автор:	asn [ 07 ноя 2012, 14:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тайное голосование
Андрей писал(а): asn писал(а): Андрей писал(а): По факту. Когда в сети появится подписанный его подписью "расшифрованный" ключ или голос, он сможет сопоставить - раз он подписывал только ключ у одного человека, значит это его голос. Смысл ведь в том что одним ключом (цика) подписываются все голоса(или анонимные ключи). Какой еще такой "цик"? Я так понял, вы предлагаете что-бы каждый подписывал один чужой голос. И все. Я пишу о том, что слепая подпись не поможет в этом случае скрыть голос. asn писал(а): Андрей писал(а): Если сохранить правило что человек может подписать только один голос - слепая подпись ничего не даст для сохранения тайны голоса. Почему ничего не даст? Т.к. подписывающий сможет раскрыть подписанный голос просто с помощью сопоставления. Согласен, но я о таком применении слепой подписи не думал. Андрей писал(а): asn писал(а): Андрей писал(а): Кроме того, тогда сохраняется проблема четности. Проблема четности не принципиальна, и решается несколькими последовательными обменами. Если один участник подписывает один голос - о каком последовательном обмене вы пишете? Я подписал один голос и все - больше ничего не подписываю. В таких условиях невозможно устроить цепочку "обменов". Я подписал один ключ, но не публикую его, а произвожу обмен еще раз, но уже не своим, а чужим ключом и после некоторого количества обменов публикую ключ, но уже совершенно неизвестно чей.

Автор:	Андрей [ 07 ноя 2012, 18:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тайное голосование
asn писал(а): Я подписал один ключ, но не публикую его, а произвожу обмен еще раз, но уже не своим, а чужим ключом и после некоторого количества обменов публикую ключ, но уже совершенно неизвестно чей. Именно такой способ у нас и предусмотрен. На транспортном уровне.

Проект "Свободные голосования" http://gplvote.andyhost.ru/forum/

Тайное голосование http://gplvote.andyhost.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=440	Страница 8 из 10

Автор:	Dim [ 08 ноя 2012, 06:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тайное голосование
Андрей писал(а): asn писал(а): Я подписал один ключ, но не публикую его, а произвожу обмен еще раз, но уже не своим, а чужим ключом и после некоторого количества обменов публикую ключ, но уже совершенно неизвестно чей. Именно такой способ у нас и предусмотрен. На транспортном уровне. Вот только пересылается пакет с голосом. Разница в том, что в варианте с пакетами с голосами можно вбросить пакеты с голосами. Да это расследуется, но если иметь достаточное количество камикадзе, то можно долговременно срывать важное голосование. Тем самым подталкивая других к выходу из субъекта.

Автор:	Андрей [ 08 ноя 2012, 12:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тайное голосование
Dim писал(а): Вот только пересылается пакет с голосом. Разница в том, что в варианте с пакетами с голосами можно вбросить пакеты с голосами. Да это расследуется, но если иметь достаточное количество камикадзе, то можно долговременно срывать важное голосование. Тем самым подталкивая других к выходу из субъекта. Так. Что-то я не понял. Какая разница что именно так подписывать - сам голос или публичный ключ, которым он зашифрован?

Автор:	asn [ 08 ноя 2012, 13:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тайное голосование
Андрей писал(а): asn писал(а): Я подписал один ключ, но не публикую его, а произвожу обмен еще раз, но уже не своим, а чужим ключом и после некоторого количества обменов публикую ключ, но уже совершенно неизвестно чей. Именно такой способ у нас и предусмотрен. На транспортном уровне. Я же не спорю, технически схожий, только суть немного другая.

Автор:	Dim [ 08 ноя 2012, 23:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тайное голосование
Андрей писал(а): Так. Что-то я не понял. Какая разница что именно так подписывать - сам голос или публичный ключ, которым он зашифрован? Публичный ключ не для шифрования. Он для проверки того, что пакет пришёл от владельца данного ключа. Сам же голос может быть шифрован хоть одноразовым блокнотом. В результате пакеты не имеющие подписей владельцев анонимных ключей можно просто отбрасывать. Т.о. можно создать для каждого вступившего в субъект персональную анонимную пару ключей. Их будет ровно столько сколько участников субъекта. И эту пару можно использовать многократно.

Автор:	Андрей [ 09 ноя 2012, 00:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тайное голосование
В данном случае, так-же как и у нас на транспортном уровне, критичным является первое подписание. И в этом методе и в нашем если первый подписывающий является мошенником, то он может инициировать вброс голосов. С одинаковой сложностью определения кто именно произвел этот вброс. Т.е. получается что предлагаемый метод эквивалентен нашему методу.

Страница 8 из 10	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/