Проект "Свободные голосования"

Электронная системы голосований через интернет
Текущее время: 27 ноя 2024, 13:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2011, 15:54
Сообщения: 3
Западные коллеги уже создали несколько систем электронных выборов,позволяющие провести прозрачные и проверяемые выборы, которые можно использовать при существующей системе голосования.

Вот некоторые из них:
1. Система Бена Адида:
http://heliosvoting.org/

2. Дэвида Бисмарка
перевод выступления: http://youtu.be/wmj0qjTLakc

Как происходит голосование на примере Бена Аида:
Избиратель проверяет бюллетень. Используется принцип доказательства с нулевым разглашением. Голосующий выбирает два любых бюллетеня, соскребает случайные числа (публичный ключ) с одного из них (как в лотерее) и сканирует двумерный штрих-код чтобы удостовериться, что указанный там порядок кандидатов соответствует зашифрованной информации. Этот бюллетень перестает быть действительным, а избиратель использует второй.
Избиратель делает выбор.
Отрывает левую часть.
Уничтожает публичный ключ.
Сканирует бюллетень, уходит домой.

Отсканированные бюллетени публикуются на вебсайте. Проголосовавший может проверить, был ли его голос учтен, и если был — все ли прошло без ошибок.

Данная система была опробована на выборах в локальные органы самоуправления в университетах MIT, Harvard, Unversite Catholique de Louvain (25000 избирателей), University of Ottawa. 3 ноября 2009 года эта система применялась на выборах в Takoma Park, Maryland, USA.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 18:14
Сообщения: 2543
Это интересно, но это все-таки костыли для имеющейся убогой системы. Даже если выборы будут честными, то что нет способов воздействия на выбранных делегатов до следующих выборов - это главный минус для существующей избирательной системы.

А если получается так что все кандидаты одинаковые сволочи, да еще нет возможности проголосовать против всех - такая система порочна изначально. И спасти из этого заколдованного круга нас может только возможность быстрого отбора голоса у одного и отдача его другому.

_________________
7BF9BDC16428245B55CF04EF4A609CA44E0F6E68


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 18:14
Сообщения: 2543
И кстати, приведенная вами система позволяет лишь проверить свой собственный голос. Но совершенно никак не защищает систему от "вброса бюллетеней".

_________________
7BF9BDC16428245B55CF04EF4A609CA44E0F6E68


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2011, 15:54
Сообщения: 3
Андрей писал(а):
Это интересно, но это все-таки костыли для имеющейся убогой системы. Даже если выборы будут честными, то что нет способов воздействия на выбранных делегатов до следующих выборов - это главный минус для существующей избирательной системы.

А если получается так что все кандидаты одинаковые сволочи, да еще нет возможности проголосовать против всех - такая система порочна изначально. И спасти из этого заколдованного круга нас может только возможность быстрого отбора голоса у одного и отдача его другому.


Даже в существующей "убогой" системе выборов существует отзыв депутатов и пр. (для этого надо собрать кучу подписей и т.д.), геморройно, но есть.

Это может быть этапом перехода к системе "облачной демократии", понятно, сразу на нее не перейти(например не у всех есть доступ в интернет, будет противодействие существующей системы, и т.д., )
Необходимо будет поэтапный переход, например включение в бюллетени пункт "голосую сам с помощью системы ОД" (вместо против всех),
или допустим как промежуточный этап создать "Партию облачной демократии", где членство и возможность голосовать через нее по принципам ОД, подтверждается с помощью отрывной части.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011, 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2011, 15:54
Сообщения: 3
Андрей писал(а):
И кстати, приведенная вами система позволяет лишь проверить свой собственный голос. Но совершенно никак не защищает систему от "вброса бюллетеней".


Когда у людей будет уверенность, что их голоса учтены, повыситься явка на выборы и как следствие уменьшиться возможности для "вброса". Это один из шагов направленных к "идеальным выборам".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011, 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 18:14
Сообщения: 2543
Alhel писал(а):
Андрей писал(а):
Это интересно, но это все-таки костыли для имеющейся убогой системы. Даже если выборы будут честными, то что нет способов воздействия на выбранных делегатов до следующих выборов - это главный минус для существующей избирательной системы.

А если получается так что все кандидаты одинаковые сволочи, да еще нет возможности проголосовать против всех - такая система порочна изначально. И спасти из этого заколдованного круга нас может только возможность быстрого отбора голоса у одного и отдача его другому.


Даже в существующей "убогой" системе выборов существует отзыв депутатов и пр. (для этого надо собрать кучу подписей и т.д.), геморройно, но есть.


Реальных путей это сделать нет. Кроме того, как вы себе представляете отзыв целой партии?

Alhel писал(а):
или допустим как промежуточный этап создать "Партию облачной демократии", где членство и возможность голосовать через нее по принципам ОД, подтверждается с помощью отрывной части.

На счет "партии облачной демократии" я уже говорил. Это хороший способ перехода от обычной демократии к облачной. Но техническая часть ОД должна уметь работать полноценно сразу после создания - до того как ее вообще кто-то решиться использовать.

_________________
7BF9BDC16428245B55CF04EF4A609CA44E0F6E68


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 18:14
Сообщения: 2543
Alhel писал(а):
Когда у людей будет уверенность, что их голоса учтены, повыситься явка на выборы и как следствие уменьшиться возможности для "вброса". Это один из шагов направленных к "идеальным выборам".

По моему, увеличение количества голосующих как раз упрощает "вбросы".

_________________
7BF9BDC16428245B55CF04EF4A609CA44E0F6E68


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011, 21:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 20:07
Сообщения: 150
Андрей писал(а):
Alhel писал(а):
Когда у людей будет уверенность, что их голоса учтены, повыситься явка на выборы и как следствие уменьшиться возможности для "вброса". Это один из шагов направленных к "идеальным выборам".

По моему, увеличение количества голосующих как раз упрощает "вбросы".


Если проголосовало 80% избирателей, их бюллетени считают в присутствии наблюдателей, то "вбросить" можно еще только 20%. Чем больше людей приходят на выборы, тем сложнее фальсифицировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB