Проект "Свободные голосования"
http://gplvote.andyhost.ru/forum/

Дополнения в контексте естественного развития общества
http://gplvote.andyhost.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=92		 Страница 3 из 4
Автор:  Андрей [ 29 авг 2011, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения в контексте естественного развития общества
Олег писал(а):
При такой процедуре подписания ЭЦП явно возможны при желании злоупотребления; разве не смогут сговориться два или несколько человек и какая ответственность за такое будет? Необходимость личных встреч при масштабах нашей страны (а часть граждан России и в других странах живут) – это же сильно ограничивает участие людей!

А необходимость в масштабах страны проведения всяких выборов и референдумов так что они проводяться раз в несколько лет людей не ограничивает? Хотите получить больше возможностей по управлению страной, будте добры приложить к этому небольшие усилия.

На счет-же остального я вижу некие декларации, но не вижу конкретных предложений.

По черным спискам спорить нет смысла, т.к. это вопрос веры. Вы верите что такое есть, я не верю и мы друг друга не убедим.
Автор:  Сергей [ 29 авг 2011, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения в контексте естественного развития общества
Согласен с Андреем. Если будем бояться ничего не получится.
Автор:  Олег [ 30 авг 2011, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения в контексте естественного развития общества
Андрей, я не хочу «получить больше возможностей по управлению страной», но обеспечить нормальное ее функционирование путем принятия на референдуме конкретных мер, которые позволят России перейти на высшую ступень эволюции в соответствии с Законами Природы! А разумная демократия при этом в масштабах страны обеспечит проведение референдума в любой момент.

И каких конкретных предложений вы не видите? Конкретные меры, минимально необходимые для преобразования страны,в подробностях смотрите на сайте http://zakonprirody.narod.ru , а коротко я излагал их здесь 9 августа. Это предварительные меры для первого пункта гололсования на референдуме; для второго пункта предполагаю сформулировать меры по внедрению разумной демократии,упразднению госдумы, созданию НЦСО… - то есть обеспечение реального демократического самоуправления в обществе на научной основе.

По черным спискам: никакой веры, просто есть возможность и вероятность таких действий, и я считаю, что это нужно учитывать, исходя хотя бы из уроков истории. Ведь предлагаемые преобразования могут быть сравнимы с переходом в прошлом от феодализма к капитализму, но для ускорения развития общества они будут гораздо более эффективнее; поэтому и противодействие нынешней правящей мафии предположительно может быть максимально возможным!

А бояться я не предлагаю; только предусмотрительность с целью максимальной гарантированности успешного результата! Разве обязательно бросать лучших людей «грудью на амбразуру», если технические возможности позволяют и без этого победить?
Автор:  Андрей [ 30 авг 2011, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения в контексте естественного развития общества
Олег, я так понял что мы друг друга не поняли. Я предлагаю механизм голосования, а вы предлагаете вопросы для них. Мы, оказывается, говорим вообще о разном. :) Вы не допускаете проведение референдума по вашим вопросам в уже построенной системе голосований? Чем она вам не нравиться? "Сложностью" идентификации пользователей? Ну так мы будем работать дальше в направлении уменьшения этой сложности. Мы уже добились многого в этом направлении, создав программный агент. И, думаю, на этом не остановимся. Мы, если вы не заметили, в соседней ветке обсуждаем вариант идентификации пользователей через системы электронных денег. Вполне возможно, что будут и еще какие-то варианты, которые существенно упростят эту процедуру.
Автор:  Олег [ 03 сен 2011, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения в контексте естественного развития общества
Реализация вашей системы голосования в масштабах страны возможна только на новом уровне развития России, перейти к которому можно с помощью референдума или революции. Референдум можно проводить только в соответствии с действующим законодательством РФ, в котором электронное голосование через интернет не предусмотрено. Предлагаемый мной ранее сайт с облачной демократией нужен для подготовки и организации проведения референдума, а анонимная регистрация участников требуется для их безопасности, потому что правящая элита (со всеми возможностями госслужб) будет категорически против!
Автор:  Андрей [ 03 сен 2011, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения в контексте естественного развития общества
В общем, понятно. Но мне лично не очень интересно заниматься созданием такого сайта, т.к. это чистая политика. А, как я уже неоднократно писал, я не политик, а техник. В принципе, я совсем не против такого сайта. Его, например, можно назвать "Инициатива "Облачная демократия"". Или еще что-нибудь такое придумать.
Автор:  Олег [ 10 сен 2011, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения в контексте естественного развития общества
В соответствии с основной целью такой сайт мне кажется лучше назвать «Референдум – Новая Эра России».
Вообще, Андрей и Сергей, спасибо за поддержку и понимание! Приятно, что у нас еще есть здравомыслящие люди – а их не так уж и много осталось… Поэтому после доработки проекта референдума зарегестрируюсь у вас на сайте и предложу создание спецсайта на голосование.
Если у кого есть возможность, прошу помочь в совершенствовании материалов: уточнение формулировок, расчет и обоснование конкретных цифр, различные замечания и предложения и т.д. Пишите здесь или на эл.почту zakonprirody(собачка)yandex.ru
Автор:  revf [ 10 сен 2011, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения в контексте естественного развития общества
Олег, я думаю вам будет интересно ознакомиться с этим проектом:
http://revf.livejournal.com/523.html
Автор:  Олег [ 11 сен 2011, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения в контексте естественного развития общества
Revf, с идеями Бозиной я знаком. Кстати, на мои письма она не отвечает, поэтому подозреваю, что у нее преобладает коммерческая заинтересованность… Но все равно спасибо! Подобный вашему вариант я обдумывал ранее, но пришел к выводу, что, применительно к моим предложениям, меняющим основы взаимодействия людей в обществе(примерная природная аналогия: переход от колонии одноклеточных существ к единому многоклеточному организму) – этот вариант небезопасен для участников и не гарантирует успешной реализации, так как вызовет максимально возможное противодействие существующей системы! Поэтому на данный момент я считаю предпочтительным такой вариант: сайт (один или несколько) с системой «Облачной демократии» собирает анонимно сторонников референдума по качественному преобразованию России числом в 1,5-2 раза более необходимого, затем с помощью общественной организации(новой или существующей) или нескольких организаций производится сбор подписей для организации референдума и информирование населения всеми возможными способами по существу предлагаемых для голосования вопросов.
Автор:  Kuguar [ 11 сен 2011, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения в контексте естественного развития общества
Олег писал(а):
этот вариант небезопасен для участников и не гарантирует успешной реализации, так как вызовет максимально возможное противодействие существующей системы!


Система не является чем либо разумным и преследующим долговременные цели.
Все её действия, это реакция амёбы на раздражение. Т.е. делается только то, что выгодно конкретному чиновнику на конкретном месте.
Так что особой опасности оно не представляет.

Олег писал(а):
сайт (один или несколько) с системой «Облачной демократии» собирает анонимно сторонников референдума по качественному преобразованию России числом в 1,5-2 раза более необходимого, ...


А кто и на какие шиши будет делать этот сайт (один или несколько), делать его интересным, привлекать народ, проводить разъяснительную работу.
К примеру каспаровцы-лимоновцы даже с харизматичными и профессиональными лидерами и финансовыми вливаниям, нифига вот не могут привлечь значимое число сторонников.

Олег писал(а):
затем с помощью общественной организации(новой или существующей) или нескольких организаций производится сбор подписей для организации референдума и информирование населения всеми возможными способами по существу предлагаемых для голосования вопросов.


Я так полагаю, что чиновничья вертикаль уже вполне достигла состояния, что даже всенародный референдум с однозначным требованием, совершенно для неё безвреден. К примеру, на предстоящих выборах, за едрисню проголосует не более 3%, т.е. только сами едрися.
Но что то мне подсказывает, что официально будет зафиксиованно не меннее 99%.
Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/