Проект "Свободные голосования" http://gplvote.andyhost.ru/forum/ |
|
Выборы в Координационный Совет российской оппозиции http://gplvote.andyhost.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=433 |
Страница 5 из 6 |
Автор: | Сергей [ 28 окт 2012, 10:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выборы в Координационный Совет российской оппозиции |
Еще из положительного, в КС заметна группа товарищей оппозиционно настроенная к ВИПам которые пытаются проталкивать свои решения, считаю нам всем надо активно поддержать эту группу! |
Автор: | Андрей [ 28 окт 2012, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выборы в Координационный Совет российской оппозиции |
Сергей писал(а): Также уверен что нам надо ни в коем случае не допустить проведения каких либо голосований по базе Волкова без ее проверки всеми желающими и без открытого кода и возможности проверки его исполнения!!!! Мы это уже обсуждали. Это нереально. Я участвовал и не сопротивлялся этим выборам из-за их политической важности, но любые другие гослования будут критиковаться в полную силу. |
Автор: | Андрей [ 28 окт 2012, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выборы в Координационный Совет российской оппозиции |
Сергей писал(а): Еще из положительного, в КС заметна группа товарищей оппозиционно настроенная к ВИПам которые пытаются проталкивать свои решения, считаю нам всем надо активно поддержать эту группу! Сергей, ты забываешь что данный проект - НЕ политический, а технический. Поддержка любой "группы политических товарищей" наши проектом его мгновенно дискредитирует. |
Автор: | Сергей [ 28 окт 2012, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выборы в Координационный Совет российской оппозиции |
Цитата: Мы это уже обсуждали. Это нереально. Я участвовал и не сопротивлялся этим выборам из-за их политической важности, но любые другие гослования будут критиковаться в полную силу. Цитата: Сергей, ты забываешь что данный проект - НЕ политический, а технический. Поддержка любой "группы политических товарищей" наши проектом его мгновенно дискредитирует. Уверен вполне реально и поможет нам в этом "группа политических товарищей" они в этом кровно заинтересованы, а вот группа ВИПов, которых ты поддерживал не желая критиковать будет только мешать, у них уже все хорошо есть Д2 где можно получить любые нужные им результаты голосования и референдумов и региональных праймериз. Других союзников у нас нет и быть не может. |
Автор: | Сергей [ 28 окт 2012, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выборы в Координационный Совет российской оппозиции |
Аккаунт в гугле как способ задать вопрос КС, http://www.snob.ru/profile/11632/blog/54185 в целом естественно поддерживаю! |
Автор: | Андрей [ 29 окт 2012, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выборы в Координационный Совет российской оппозиции |
Сергей писал(а): Уверен вполне реально и поможет нам в этом "группа политических товарищей" они в этом кровно заинтересованы, а вот группа ВИПов, которых ты поддерживал не желая критиковать будет только мешать, у них уже все хорошо есть Д2 где можно получить любые нужные им результаты голосования и референдумов и региональных праймериз. Других союзников у нас нет и быть не может. Сергей, ты ошибаешься относительно того, что у нас могут быть союзники-политики. Это невозможно, т.к. наш проект своим принципом "никаких особых людей" противостоит основам того, на основе чего существуют политики. Следовательно, они "союзничать" с нами могут лишь по одной из причин - либо с целью развалить и дискредитировать проект, либо с целью нажить себе политический капитал на модной теме (как это происходит с партией прямой демократии). В обеих случаях, не думаю что такое "сотрудничество" пойдет на пользу нашему проекту. |
Автор: | Сергей [ 29 окт 2012, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выборы в Координационный Совет российской оппозиции |
Цитата: Сергей, ты ошибаешься относительно того, что у нас могут быть союзники-политики. Это невозможно, т.к. наш проект своим принципом "никаких особых людей" противостоит основам того, на основе чего существуют политики. Следовательно, они "союзничать" с нами могут лишь по одной из причин - либо с целью развалить и дискредитировать проект, либо с целью нажить себе политический капитал на модной теме (как это происходит с партией прямой демократии). В обеих случаях, не думаю что такое "сотрудничество" пойдет на пользу нашему проекту. Несогласен, во первых политики (особые люди в каком то смысле, лидеры общественного мнения) и в нашем случае остаются, у нас это люди ко мнению которых прислушиваются и голосуют так как они советуют, пример, списки Навального, Немцова или Мавроди. Только в нашем случае это будут не персоналии а какие то например проекты, например Навальный и Немцов призывают голосовать за постройку моста, а Мавроди за мост не строить, а всем раздать по 5000р. и т.д. Во вторых у политиков есть противоречия одни находятся у власти например Едро или ВИПы в КС, вторые хотят эту власть получить! Вот на этих противоречиях нам и надо играть, мы должны всегда поддерживать вторых, говорить смотрите с помощью нашей системы, Ваши сценарии будут реализованы, а Ваши противники лишаться власти и уйдут в небытие. Так же мы всегда должны сотрудничать и быть на стороне тех, кого действующая система принятия решений обижает, чей голос не учитывается. Ну а главные наши враги это те кто пытается манипулировать результатами голосования и на этом нажить капитал, в том числе политический. Сейчас наши главные враги это Чуров (понятно) и Волков (он собирается дальше по своей системе без проверки списков избирателей и без ее открытости проводить разные референдумы и региональные праймериз) его все устраивает, он может выдать любой удобный для себя результат! Скоро и уменя в городе и у тебя он проведет праймериз, "честно" выберет какого то оппозиционера который с ним договориться и тот будет главным оппозиционером.))) Волкова надо срочно останавливать и кроме нас этого сделать некому!!!! |
Автор: | Андрей [ 29 окт 2012, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выборы в Координационный Совет российской оппозиции |
Сергей писал(а): Несогласен, во первых политики (особые люди в каком то смысле, лидеры общественного мнения) и в нашем случае остаются, у нас это люди ко мнению которых прислушиваются и голосуют так как они советуют, пример, списки Навального, Немцова или Мавроди. Только в нашем случае это будут не персоналии а какие то например проекты, например Навальный и Немцов призывают голосовать за постройку моста, а Мавроди за мост не строить, а всем раздать по 5000р. и т.д. Политики могут быть ничем не выделенными изначально пользователями нашей системы. Выделять их могут только голосующие. Ты-же предлагаешь выделять их уже сейчас - еще на этапе создания нашей системы. Это в корне не верно, т.к. противоречит нашим принципам. Сергей писал(а): Во вторых у политиков есть противоречия одни находятся у власти например Едро или ВИПы в КС, вторые хотят эту власть получить! Вот на этих противоречиях нам и надо играть, мы должны всегда поддерживать вторых, говорить смотрите с помощью нашей системы, Ваши сценарии будут реализованы, а Ваши противники лишаться власти и уйдут в небытие. Сергей, ты увлекаешся. Ты хочешь утащить наш проект в политику. Это будет его полным провалом. Мы, участники проекта, можем иметь личные политические пристрастия. Но, даже если они у нас общие, это не означает что мы можем высказывать их от имени проекта. Сергей писал(а): Так же мы всегда должны сотрудничать и быть на стороне тех, кого действующая система принятия решений обижает, чей голос не учитывается. Ну а главные наши враги это те кто пытается манипулировать результатами голосования и на этом нажить капитал, в том числе политический. Я категорически против этого! Ты можешь создавать личный политический капитал. Но я категорически против "политического капитала" проекта. Его капитал - идея и ее реализация, когда она будет. А еще - принципы, на которых он построен. Сергей писал(а): Сейчас наши главные враги это Чуров (понятно) и Волков (он собирается дальше по своей системе без проверки списков избирателей и без ее открытости проводить разные референдумы и региональные праймериз) его все устраивает, он может выдать любой удобный для себя результат! Скоро и уменя в городе и у тебя он проведет праймериз, "честно" выберет какого то оппозиционера который с ним договориться и тот будет главным оппозиционером.))) Волкова надо срочно останавливать и кроме нас этого сделать некому!!!! Мы это можем сделать только опосредственно - критикуя его систему голосований. И только. Мне, честно говоря, наплевать на Волкова как политика. Мне интересны положительные и отрицательные стороны созданной под его руководством системы голосований. И, кстати, я не считаю что он или Чуров - наши враги. На самом деле они относительно нашего проекта просто параллельные идеи той-же темы. Вот и все. Неправильные, ну и что из того? Надо бороться идеями, а не политическими взглядами. |
Автор: | Сергей [ 29 окт 2012, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выборы в Координационный Совет российской оппозиции |
Цитата: Политики могут быть ничем не выделенными изначально пользователями нашей системы. Выделять их могут только голосующие. Ты-же предлагаешь выделять их уже сейчас - еще на этапе создания нашей системы. Это в корне не верно, т.к. противоречит нашим принципам. Нет конечно. их не надо никак выделять в системе! Какой смысл их выделять, как? зачем? Никогда такой глупости не предлагал. Цитата: Сергей, ты увлекаешся. Ты хочешь утащить наш проект в политику. Это будет его полным провалом. Мы, участники проекта, можем иметь личные политические пристрастия. Но, даже если они у нас общие, это не означает что мы можем высказывать их от имени проекта. От имени проекта можно высказываться отдельным доком от УС, естественно я высказываю свое мнение, на кого я ориентируюсь и на кого предлагаю опираться, но естественно думаю мы можем высказаться что мы за честное голосование, это у нас общее и объединяет всех участников проекта. Цитата: Я категорически против этого! Ты можешь создавать личный политический капитал. Но я категорически против "политического капитала" проекта. Его капитал - идея и ее реализация, когда она будет. А еще - принципы, на которых он построен. Андрей читай внимательней, где я писал что хочу создавать политический капитал или предлагал проекту создавать политический капитал? Я писал что люди которые манипулируют голосованием наши главные враги и именно они создают политический и обычный капитал прикрываясь выборами. Цитата: Мы это можем сделать только опосредственно - критикуя его систему голосований. И только. Мне, честно говоря, наплевать на Волкова как политика. Мне интересны положительные и отрицательные стороны созданной под его руководством системы голосований. И, кстати, я не считаю что он или Чуров - наши враги. На самом деле они относительно нашего проекта просто параллельные идеи той-же темы. Вот и все. Неправильные, ну и что из того? Надо бороться идеями, а не политическими взглядами. Андрей, еще раз призываю читать меня внимательней, я не писал вообще о политических взглядах, я писал о том что создатели нечестных систем голосования наши враги и конкуренты, ну если конечно манипуляции при голосовании считать политическими взглядами. да я противник таких политических взглядов, да и вообще не считаю это политическими взглядами, а считаю это банальным обманом и мошенничеством. Вот о об этом и надо говорить и писать везде где только можно. |
Автор: | Андрей [ 29 окт 2012, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выборы в Координационный Совет российской оппозиции |
Сергей писал(а): Цитата: Политики могут быть ничем не выделенными изначально пользователями нашей системы. Выделять их могут только голосующие. Ты-же предлагаешь выделять их уже сейчас - еще на этапе создания нашей системы. Это в корне не верно, т.к. противоречит нашим принципам. Нет конечно. их не надо никак выделять в системе! Какой смысл их выделять, как? зачем? Никогда такой глупости не предлагал. Ты их предлагаешь выделить хотя-бы тем, что предлагаешь сотрудничать с ними нашему проекту именно как с политиками. Т.е. для других людей наш проект полностью потеряет всякую привлекательность как независимая система голосований. Т.к. она уже станет зависимой. Сергей писал(а): От имени проекта можно высказываться отдельным доком от УС, естественно я высказываю свое мнение, на кого я ориентируюсь и на кого предлагаю опираться, но естественно думаю мы можем высказаться что мы за честное голосование, это у нас общее и объединяет всех участников проекта. Все верно. Высказаться за технически честные голосования мы вполне можем и от имени проекта. Но ключевое слово здесь не "честные", а "технически". Мы не имеем право утверждать что "Волков нечестен" - это уже политическое выказывание. Мы можем утверждать что "система голосований, созданная под руководством Волкова несовершенна потому-то и потому-то". И только. Сергей писал(а): Я писал что люди которые манипулируют голосованием наши главные враги и именно они создают политический и обычный капитал прикрываясь выборами. Извиняюсь - напутал. Сергей писал(а): Цитата: Мы это можем сделать только опосредственно - критикуя его систему голосований. И только. Мне, честно говоря, наплевать на Волкова как политика. Мне интересны положительные и отрицательные стороны созданной под его руководством системы голосований. И, кстати, я не считаю что он или Чуров - наши враги. На самом деле они относительно нашего проекта просто параллельные идеи той-же темы. Вот и все. Неправильные, ну и что из того? Надо бороться идеями, а не политическими взглядами. Андрей, еще раз призываю читать меня внимательней, я не писал вообще о политических взглядах, я писал о том что создатели нечестных систем голосования наши враги и конкуренты, ну если конечно манипуляции при голосовании считать политическими взглядами. да я противник таких политических взглядов, да и вообще не считаю это политическими взглядами, а считаю это банальным обманом и мошенничеством. Вот о об этом и надо говорить и писать везде где только можно. Видимо, мы друг друга не поняли. Извиняюсь. Исходный твой пост был вот этот: Цитата: Еще из положительного, в КС заметна группа товарищей оппозиционно настроенная к ВИПам которые пытаются проталкивать свои решения, считаю нам всем надо активно поддержать эту группу! Ты предлагаешь их поддержать каждому из нас лично, а не на уровне проекта? |
Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |