Проект "Свободные голосования"

Электронная системы голосований через интернет
Текущее время: 20 апр 2024, 18:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Метасубъекты без голосований
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 16:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 23:06
Сообщения: 395
Надо как-то разделить пользователей. С анонимами всё понятно. Нет idhash сиди в листве. Но допустим хеш есть. Как разделить его по степеням верефикации и следовательно ответственности? Мысль заводить по сети для каждого субъекта не кажется хорошей.

Как вариант предлагаю создавать метасубъекты. В них по определённым правилам автоматически попадают пользователи. В зависимости от проверки предоставленных ими сведений. И подписании личного(а может и не только личного) знакомства.

При этом на ЭПСы можно переложить отлов ботоводов.

_________________
Во вселенной нет общества в котором "Vox populi, vox Dei" не переводилось бы "О, Боже, как мы в это вляпались".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метасубъекты без голосований
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 18:14
Сообщения: 2543
Не понимаю зачем нужны метасубъекты. Уровни доверия действуют между пользователями универсально - без привязки к субъектам. Просто субъекты могут их использовать. Не вижу смысла в метасубъектах.

_________________
7BF9BDC16428245B55CF04EF4A609CA44E0F6E68


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метасубъекты без голосований
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 23:06
Сообщения: 395
Для определения уровней ответственности владельцев узлов их надо как-то разделять. И не на уровне "я так решил", а "мы в среднем считаем так". Как разработчики мы можем предложить рекомендуемые параметры, но при этом давая возможность "потянуть одеяло на себя".
Вот правилом участия в метасубъекте и будет это усреднённое мнение.

_________________
Во вселенной нет общества в котором "Vox populi, vox Dei" не переводилось бы "О, Боже, как мы в это вляпались".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метасубъекты без голосований
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 18:14
Сообщения: 2543
Dim, я все-равно не понимаю при чем тут субъекты. В сети будет вся информация о том кто когда и на какой уровень подтверждал данные пользователя, выказывал доверие или недоверие. Любой может собрать эти данные и определить усредненный уровень доверия каждому пользователю. Чем тут может помочь метасубъект - в упор не понимаю. Даже если ты имеешь ввиду что где-то заранее должны быть вычислены уровни доверия пользователям (что-бы не нагружать такими вычислениями компы пользователей) - это может пригодиться, но такие данные должны быть подписаны персональной подписью того, кто отвечает за их правильность. Опять-же при чем тут субъекты непонятно.

_________________
7BF9BDC16428245B55CF04EF4A609CA44E0F6E68


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метасубъекты без голосований
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2011, 22:36
Сообщения: 460
Dim, возможно создать субъект, для членства в котором необходимо быть членом субъекта A && B && C, что по факту и будет являться твоим "метасубъектом". На данный момент не представляю возможным делать подобное на автомате - исключительно ручками.

_________________
AF4B DFB0 0E41 2F7A 09FD 4971 96F0 B176 EA1C DD85


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метасубъекты без голосований
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 23:06
Сообщения: 395
Андрей писал(а):
В сети будет вся информация о том кто когда и на какой уровень подтверждал данные пользователя, выказывал доверие или недоверие.
Это касается, например, хранения данных на узлах не принадлежащих субъекту. Анониму не доверяем. Близким друзьям доверяем. Но у них место кончилось. А у чужого место есть. Он участвует в субъекте домоуправления. Субъект домоуправления входит в субъект куда принимают только настоящие субъекты домоуправлений. Ну и так далее. Но личной проверки сам не делал. Если можешь с этим разобраться, то тогда легко. А если нет? Вот на помощь таким пользователям и приходят эти оценочные метасубъекты. Со средней оценкой ответственности. Чем больше вероятность подтверждения этого человека, тем больше ответственность. При этом есть дефолтовые значения от разработчиков и установки от тех кто в теме. А для метасубъекта используется усреднённое значение.

Субъекты ведь тоже не сервер в котором все регистрируются, а просто набор правил которым соответствует или не соответствует мастер ключ пользователя. И для вступления в субъект нужно первым делом проверить соответствуешь ли ты сам правилам субъекта. И затем уже связываться с другими участниками. И взаимопроверять соответствие правилам.

yurial писал(а):
На данный момент не представляю возможным делать подобное на автомате - исключительно ручками.
На самом деле для существования субъектов немного больших чем многоэтажный дом нам надо делать это автоматом. Даже если сейчас мы не знаем как.

_________________
Во вселенной нет общества в котором "Vox populi, vox Dei" не переводилось бы "О, Боже, как мы в это вляпались".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метасубъекты без голосований
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2011, 22:36
Сообщения: 460
Dim писал(а):
yurial писал(а):
На данный момент не представляю возможным делать подобное на автомате - исключительно ручками.
На самом деле для существования субъектов немного больших чем многоэтажный дом нам надо делать это автоматом. Даже если сейчас мы не знаем как.

Приведи аргументы.

На данный момент я против каких-либо метасубъектов определенных разработчиками.

_________________
AF4B DFB0 0E41 2F7A 09FD 4971 96F0 B176 EA1C DD85


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метасубъекты без голосований
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 00:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 23:06
Сообщения: 395
yurial писал(а):
Dim писал(а):
yurial писал(а):
На данный момент не представляю возможным делать подобное на автомате - исключительно ручками.
На самом деле для существования субъектов немного больших чем многоэтажный дом нам надо делать это автоматом. Даже если сейчас мы не знаем как.

Приведи аргументы.
Легко. Даже пара домов не смогут быть взаимопроверенными. Значит придётся кому-то доверить проверки и вводить для субъектов правила. Если у кого-то есть моя подпись, то я могу до какой то степени быть увереным в том что это человек однозначно идентифицированный. Но если такой подписи нет, то вхождение в субъект возможно только по правилам.

yurial писал(а):
На данный момент я против каких-либо метасубъектов определенных разработчиками.
В этом и смысл. Разработчики только выставляют дефолт. А субъекты определяют пользователи.

_________________
Во вселенной нет общества в котором "Vox populi, vox Dei" не переводилось бы "О, Боже, как мы в это вляпались".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метасубъекты без голосований
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 10:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2011, 22:36
Сообщения: 460
Dim писал(а):
Легко. Даже пара домов не смогут быть взаимопроверенными. Значит придётся кому-то доверить проверки и вводить для субъектов правила. Если у кого-то есть моя подпись, то я могу до какой то степени быть увереным в том что это человек однозначно идентифицированный. Но если такой подписи нет, то вхождение в субъект возможно только по правилам.

Не совсем понял. Дома по отдельности проверены и мы их хотим объединить или как?

_________________
AF4B DFB0 0E41 2F7A 09FD 4971 96F0 B176 EA1C DD85


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метасубъекты без голосований
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 23:06
Сообщения: 395
yurial писал(а):
Dim писал(а):
Легко. Даже пара домов не смогут быть взаимопроверенными. Значит придётся кому-то доверить проверки и вводить для субъектов правила. Если у кого-то есть моя подпись, то я могу до какой то степени быть увереным в том что это человек однозначно идентифицированный. Но если такой подписи нет, то вхождение в субъект возможно только по правилам.

Не совсем понял. Дома по отдельности проверены и мы их хотим объединить или как?
Жители каждого дома друг друга проверили. Или так сказали. Теперь хотят объединиться.

_________________
Во вселенной нет общества в котором "Vox populi, vox Dei" не переводилось бы "О, Боже, как мы в это вляпались".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB