Проект "Свободные голосования"
http://gplvote.andyhost.ru/forum/

Метасубъекты без голосований
http://gplvote.andyhost.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=406
Страница 1 из 3

Автор:  Dim [ 12 мар 2012, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Метасубъекты без голосований

Надо как-то разделить пользователей. С анонимами всё понятно. Нет idhash сиди в листве. Но допустим хеш есть. Как разделить его по степеням верефикации и следовательно ответственности? Мысль заводить по сети для каждого субъекта не кажется хорошей.

Как вариант предлагаю создавать метасубъекты. В них по определённым правилам автоматически попадают пользователи. В зависимости от проверки предоставленных ими сведений. И подписании личного(а может и не только личного) знакомства.

При этом на ЭПСы можно переложить отлов ботоводов.

Автор:  Андрей [ 12 мар 2012, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метасубъекты без голосований

Не понимаю зачем нужны метасубъекты. Уровни доверия действуют между пользователями универсально - без привязки к субъектам. Просто субъекты могут их использовать. Не вижу смысла в метасубъектах.

Автор:  Dim [ 12 мар 2012, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метасубъекты без голосований

Для определения уровней ответственности владельцев узлов их надо как-то разделять. И не на уровне "я так решил", а "мы в среднем считаем так". Как разработчики мы можем предложить рекомендуемые параметры, но при этом давая возможность "потянуть одеяло на себя".
Вот правилом участия в метасубъекте и будет это усреднённое мнение.

Автор:  Андрей [ 12 мар 2012, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метасубъекты без голосований

Dim, я все-равно не понимаю при чем тут субъекты. В сети будет вся информация о том кто когда и на какой уровень подтверждал данные пользователя, выказывал доверие или недоверие. Любой может собрать эти данные и определить усредненный уровень доверия каждому пользователю. Чем тут может помочь метасубъект - в упор не понимаю. Даже если ты имеешь ввиду что где-то заранее должны быть вычислены уровни доверия пользователям (что-бы не нагружать такими вычислениями компы пользователей) - это может пригодиться, но такие данные должны быть подписаны персональной подписью того, кто отвечает за их правильность. Опять-же при чем тут субъекты непонятно.

Автор:  yurial [ 12 мар 2012, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метасубъекты без голосований

Dim, возможно создать субъект, для членства в котором необходимо быть членом субъекта A && B && C, что по факту и будет являться твоим "метасубъектом". На данный момент не представляю возможным делать подобное на автомате - исключительно ручками.

Автор:  Dim [ 12 мар 2012, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метасубъекты без голосований

Андрей писал(а):
В сети будет вся информация о том кто когда и на какой уровень подтверждал данные пользователя, выказывал доверие или недоверие.
Это касается, например, хранения данных на узлах не принадлежащих субъекту. Анониму не доверяем. Близким друзьям доверяем. Но у них место кончилось. А у чужого место есть. Он участвует в субъекте домоуправления. Субъект домоуправления входит в субъект куда принимают только настоящие субъекты домоуправлений. Ну и так далее. Но личной проверки сам не делал. Если можешь с этим разобраться, то тогда легко. А если нет? Вот на помощь таким пользователям и приходят эти оценочные метасубъекты. Со средней оценкой ответственности. Чем больше вероятность подтверждения этого человека, тем больше ответственность. При этом есть дефолтовые значения от разработчиков и установки от тех кто в теме. А для метасубъекта используется усреднённое значение.

Субъекты ведь тоже не сервер в котором все регистрируются, а просто набор правил которым соответствует или не соответствует мастер ключ пользователя. И для вступления в субъект нужно первым делом проверить соответствуешь ли ты сам правилам субъекта. И затем уже связываться с другими участниками. И взаимопроверять соответствие правилам.

yurial писал(а):
На данный момент не представляю возможным делать подобное на автомате - исключительно ручками.
На самом деле для существования субъектов немного больших чем многоэтажный дом нам надо делать это автоматом. Даже если сейчас мы не знаем как.

Автор:  yurial [ 12 мар 2012, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метасубъекты без голосований

Dim писал(а):
yurial писал(а):
На данный момент не представляю возможным делать подобное на автомате - исключительно ручками.
На самом деле для существования субъектов немного больших чем многоэтажный дом нам надо делать это автоматом. Даже если сейчас мы не знаем как.

Приведи аргументы.

На данный момент я против каких-либо метасубъектов определенных разработчиками.

Автор:  Dim [ 13 мар 2012, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метасубъекты без голосований

yurial писал(а):
Dim писал(а):
yurial писал(а):
На данный момент не представляю возможным делать подобное на автомате - исключительно ручками.
На самом деле для существования субъектов немного больших чем многоэтажный дом нам надо делать это автоматом. Даже если сейчас мы не знаем как.

Приведи аргументы.
Легко. Даже пара домов не смогут быть взаимопроверенными. Значит придётся кому-то доверить проверки и вводить для субъектов правила. Если у кого-то есть моя подпись, то я могу до какой то степени быть увереным в том что это человек однозначно идентифицированный. Но если такой подписи нет, то вхождение в субъект возможно только по правилам.

yurial писал(а):
На данный момент я против каких-либо метасубъектов определенных разработчиками.
В этом и смысл. Разработчики только выставляют дефолт. А субъекты определяют пользователи.

Автор:  yurial [ 13 мар 2012, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метасубъекты без голосований

Dim писал(а):
Легко. Даже пара домов не смогут быть взаимопроверенными. Значит придётся кому-то доверить проверки и вводить для субъектов правила. Если у кого-то есть моя подпись, то я могу до какой то степени быть увереным в том что это человек однозначно идентифицированный. Но если такой подписи нет, то вхождение в субъект возможно только по правилам.

Не совсем понял. Дома по отдельности проверены и мы их хотим объединить или как?

Автор:  Dim [ 13 мар 2012, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метасубъекты без голосований

yurial писал(а):
Dim писал(а):
Легко. Даже пара домов не смогут быть взаимопроверенными. Значит придётся кому-то доверить проверки и вводить для субъектов правила. Если у кого-то есть моя подпись, то я могу до какой то степени быть увереным в том что это человек однозначно идентифицированный. Но если такой подписи нет, то вхождение в субъект возможно только по правилам.

Не совсем понял. Дома по отдельности проверены и мы их хотим объединить или как?
Жители каждого дома друг друга проверили. Или так сказали. Теперь хотят объединиться.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/