Проект "Свободные голосования"
http://gplvote.andyhost.ru/forum/

Если у вас есть вопрос.
http://gplvote.andyhost.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=280		 Страница 7 из 8
Автор:  yurial [ 17 янв 2012, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если у вас есть вопрос.
IgorK писал(а):
Ваша система тоже наверняка будет участвовать в выборах в рамках РГ ЭД. И это не за горами.

Мы на это не рассчитываем - система начала проектироваться задолго до, и вносить изменения в планы, на данный момент, никто не желает.
Будут желающие разрабатывать интерфейс - только приветствуется.
Вот только как разрабатывать интерфейс, который должен взаимодействовать с системой, которой нет?
Автор:  IgorK [ 17 янв 2012, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если у вас есть вопрос.
yurial писал(а):
Вот только как разрабатывать интерфейс, который должен взаимодействовать с системой, которой нет?

Я обычно начинал разрабатывать системы, предназначенные для использования не только мной (хотя и для себя тоже), с удобного интерфейса пользователя. Сам же им и пользовался, постепенно добавляя функционал. Вам, как авторам вашей системы ЭГ, виднее, как ее разрабатывать.
Автор:  Dim [ 17 янв 2012, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если у вас есть вопрос.
IgorK писал(а):
Я обычно начинал разрабатывать системы, предназначенные для использования не только мной (хотя и для себя тоже), с удобного интерфейса пользователя. Сам же им и пользовался, постепенно добавляя функционал. Вам, как авторам вашей системы ЭГ, виднее, как ее разрабатывать.
Место руководителя разработки фронэнда не занято. А его разработку я начал бы не с интерфейся, а анализа текстового описания работы с системой (которое тоже ещё написать бы надо) и выделения use cases. Выделив варианты использования можно уже думать над интерфейсом. Если это правило нарушается, то использование программы начинает подгоняться под интерфейс.

yurial писал(а):
Вот только как разрабатывать интерфейс, который должен взаимодействовать с системой, которой нет?
Думаю вполне можно. И задачи взаимодействия фронтэнда с демоном оформятся более отчётливо.
Автор:  IgorK [ 18 янв 2012, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если у вас есть вопрос.
Dim писал(а):
Место руководителя разработки фронэнда не занято.

Спасибо, я пока, пожалуй, воздержусь :-)
Dim писал(а):
А его разработку я начал бы не с интерфейся, а анализа текстового описания работы с системой (которое тоже ещё написать бы надо) и выделения use cases. Выделив варианты использования можно уже думать над интерфейсом. Если это правило нарушается, то использование программы начинает подгоняться под интерфейс.

yurial писал(а):
Вот только как разрабатывать интерфейс, который должен взаимодействовать с системой, которой нет?

На данный момент у вас есть работоспособная (тестовая) версия "серверного" варианта системы. И стоит задача ее популяризации и продвижения в широкие народные массы протестующих (возможно, я со вторым утверждением ошибаюсь).
Так что дать пользователю удобный итерфейс (который, к слову, не должен сильно изменится при работе клиента в п2п системе) - в интересах и ваших и потенциальных пользователей системы.
А п2п, которую имел в виду yurial, да, пока только в проекте.
Над задачей текстового описания (системы или работы с ней) по мере сил работаю. Пока с переменным успехом :-)
Автор:  IgorK [ 24 янв 2012, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование в качестве транспорта FIDO /FTN
Андрей, чистая п2п сейчас невозможна в принципе (про FTN вообще можно забыть).

Абзац из вики про п2п сеть:
Например, в сети есть 12 машин, при этом каждая может связаться с любой из них. Каждая из этих машин может посылать запросы на предоставление каких-либо ресурсов другим машинам в пределах этой сети и, таким образом, выступать в роли клиента. Будучи сервером, каждая машина должна быть способной обрабатывать запросы от других машин в сети, отсылать то, что было запрошено. Каждая машина также должна выполнять некоторые вспомогательные и административные функции (например, хранить список других известных машин-«соседей» и поддерживать его актуальность).

Ключевая фраза здесь: "каждая может связаться с любой из них". Благодаря широкому применению защиты сетей и компов сейчас это невозможно в принципе!

еще абзац из той же статьи:
Помимо чистых P2P-сетей, существуют так называемые гибридные сети, в которых существуют серверы, используемые для координации работы, поиска или предоставления информации о существующих машинах сети и их статусе (on-line, off-line и т. д.). Гибридные сети сочетают скорость централизованных сетей и надёжность децентрализованных благодаря гибридным схемам с независимыми индексационными серверами, синхронизирующими информацию между собой. При выходе из строя одного или нескольких серверов сеть продолжает функционировать. К частично децентрализованным файлообменным сетям относятся например EDonkey, BitTorrent.

Ключевое понятие: "ceрверы, используемые для координации работы, поиска или предоставления информации о существующих машинах сети и их статусе (on-line, off-line и т. д.)"

Вопросы разработчикам gplvote: какие компьютеры в п2п СГ будут выполнять функции таких серверов? На каком основании? Как много их будет?
Автор:  yurial [ 24 янв 2012, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование в качестве транспорта FIDO /FTN
IgorK писал(а):
Вопросы разработчикам gplvote: какие компьютеры в п2п СГ будут выполнять функции таких серверов? На каком основании? Как много их будет?

Таких серверов у нас не будет. Каждая нода (наверное, только за исключением мобильных версий) будет выполнять эту функцию.
Автор:  IgorK [ 25 янв 2012, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование в качестве транспорта FIDO /FTN
yurial писал(а):
IgorK писал(а):
Вопросы разработчикам gplvote: какие компьютеры в п2п СГ будут выполнять функции таких серверов? На каком основании? Как много их будет?

Таких серверов у нас не будет. Каждая нода (наверное, только за исключением мобильных версий) будет выполнять эту функцию.

yurial, хотел бы ответить Вам фразой "Не зачтено" (с), но считаю, что общение в таком стиле ничего, кроме засорения форума, не несет.
Имея достаточно большой практический и теоретически опыт в вопросе безопасности корпоративных сетей, имею Вам сообщить, что "Каждая нода" в ПРИНЦИПЕ не может выполнять функцию сервера.
Выдержка из вики про серверное ПО (отточие мое):

Для взаимодействия с клиентом ... сервер выделяет необходимые ресурсы межпроцессного взаимодействия (... сокет, ...) и ожидает запросы на открытие соединения ...
конец цитаты

Любой компьютер не может выполнять функции сервера, если до него не доходят сетевые пакеты, четкие правила прохождения или непрохождения которых заданы на любом firewall, логически и/или технически стоящем перед указанным компьютером. Поэтому повторяю свои вопросы и жду ответа по существу:
какие компьютеры в п2п СГ будут выполнять функции таких серверов? На каком основании? Как много их будет?

p.s. первоначальный пост с обращением к Андрею хотел разместить в другой ветке. Скопирую я его, пожалуй, туда с Вашего позволения.
Автор:  yurial [ 25 янв 2012, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование в качестве транспорта FIDO /FTN
IgorK писал(а):
Для взаимодействия с клиентом ... сервер выделяет необходимые ресурсы межпроцессного взаимодействия (... сокет, ...) и ожидает запросы на открытие соединения ...
конец цитаты

Любой компьютер не может выполнять функции сервера, если до него не доходят сетевые пакеты

Зато любой компьютер, до которого доходят сетевые пакеты - может.

Skype, к стати по этому же принципу работает.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Skype#.D0. ... 0.B8.D1.8F
Автор:  Dim [ 26 янв 2012, 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если у вас есть вопрос.
IgorK писал(а):
Для взаимодействия с клиентом ... сервер выделяет необходимые ресурсы межпроцессного взаимодействия (... сокет, ...) и ожидает запросы на открытие соединения ...
Маленькая доза ликбеза.
После открытия сокета между двумя пирами он с обеих сторон одинаков.

Можно подключиться к пиру и "сказать" ему что я сервер с информацией. И в этом случае я сервер а он клиент. Хотя подключился я к нему. И он может послать мне запрос.

Это может казаться странным если долго работал с web и sql серверами. Но для того кто работал с модульными АСУ это скорее норма жизни.
Автор:  Андрей [ 27 янв 2012, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если у вас есть вопрос.
Верно. "Направление" соединения есть только на этапе его инициирования. После установки tcp соединения оно становится абсолютно симетричным.
Страница 7 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/