Проект "Свободные голосования" http://gplvote.andyhost.ru/forum/ |
|
Если нужны программисты С/С++ http://gplvote.andyhost.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=279 |
Страница 4 из 5 |
Автор: | yurial [ 01 дек 2011, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Если нужны программисты С/С++ |
Dim, политический уклон нам может выйти нам боком. |
Автор: | Dim [ 01 дек 2011, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Если нужны программисты С/С++ |
yurial писал(а): Dim, политический уклон нам может выйти нам боком. Поздновато очковать. В политический уклон голосования по любому макают по самое не балуйся. Мы не оппозиция. Если власти хотят легитимности, то им надо поддерживать начинание. Если им по фиг, то в любом случае по фиг.
|
Автор: | Андрей [ 01 дек 2011, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Если нужны программисты С/С++ |
Да, хорошо написано. |
Автор: | Сергей [ 01 дек 2011, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Если нужны программисты С/С++ |
Согласен, написано в целом очень хорошо, но есть ряд замечаний: Цитата: Полная бесконтрольность избранных представителей и прямой обман ими избирателей приводят к отсутствию контроля деятельности госаппарата. Думаю лучше так: К отсутствию контроля за деятельностью госаппарата приводит полная бесконтрольность избранных представителей и прямой обман ими избирателей. Цитата: В настоящее время возможности средств обработки информации достигли уровня позволяющего использовать прямую демократию, но граждане оказались к этому не готовы. Поэтому был предложен промежуточный вариант "облачной демократии". Для любого из этих вариантов необходимо независимое надёжное голосование. Тут оставил бы просто: В настоящее время возможности средств обработки информации достигли уровня позволяющего использовать прямую демократию. Для этого необходимо независимое надёжное голосование. не надо про облачную, она часть электронной демократии. Цитата: Dim, политический уклон нам может выйти нам боком. Текст лишь косвенно относиться к ситуации в нашей стране, он акцентирован на общемировые проблемы. Что думаю правильно. |
Автор: | Dim [ 01 дек 2011, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Если нужны программисты С/С++ |
Сергей писал(а): Согласен, написано в целом очень хорошо, но есть ряд замечаний: Трудно начать. Я предложил начало. От него можно танцевать.Сергей писал(а): Думаю лучше так: К отсутствию контроля за деятельностью госаппарата приводит полная бесконтрольность избранных представителей и прямой обман ими избирателей. Вообще-то было последовательное изложение A => B => C. А тут получилось (B <= A) => C. Нелогично.Сергей писал(а): Тут оставил бы просто Чем проще, тем лучше. Но о прямой демократии говорить рано. Люди не готовы. Хотя это технический момент и его можно оставить за скобками.
|
Автор: | Сергей [ 01 дек 2011, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Если нужны программисты С/С++ |
Цитата: Но о прямой демократии говорить рано. Люди не готовы. Хотя это технический момент и его можно оставить за скобками. А кто Вам сказал что люди неготовы к прямой демократии? Древние греки были готовы, средневековые новгородцы были готовы, мы вдруг не готовы. И еще облачная демократия известна достаточно узкому кругу людей и только в России, мы же я надеюсь готовим информацию не только для России. Впрочем, думаю окончательный вариант пусть определят большинство участников форума. |
Автор: | Dim [ 02 дек 2011, 01:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Если нужны программисты С/С++ |
Сергей писал(а): А кто Вам сказал что люди неготовы к прямой демократии? Проводилась очень масштабная компания под лозунгом "от меня ничего не зависит". Очень долго. Через чур долго. Настолько долго, что просто не могла не сработать. Не только у нас, везде. И в целом мы имеем общество "все равно обманули ну и фиг с ними, лишь бы в мои дела сильно не лезли". При таком раскладе получив в руки инструмент прямой демократии основные массы окажутся в плену стереотипа "коллективной безответственности". В то время как истинно правильные решения принимаются только с осознанием собственной ответственности.Сергей писал(а): Впрочем, думаю окончательный вариант пусть определят большинство участников форума. Ещё нужны доказательства???
|
Автор: | Сергей [ 02 дек 2011, 01:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Если нужны программисты С/С++ |
Цитата: Проводилась очень масштабная компания под лозунгом "от меня ничего не зависит". Очень долго. Через чур долго. Настолько долго, что просто не могла не сработать. Не только у нас, везде. И в целом мы имеем общество "все равно обманули ну и фиг с ними, лишь бы в мои дела сильно не лезли". При таком раскладе получив в руки инструмент прямой демократии основные массы окажутся в плену стереотипа "коллективной безответственности". В то время как истинно правильные решения принимаются только с осознанием собственной ответственности. Возможно первые опыты прямой демократии приведут к "коллективной безответственности", может и нет. Все покажет практика. Думаю что реальное распределение путем прямой демократии реальных денежных средств будет хорошим практическим началом. П. С. Ну на Вас то эта компания надеюсь не подействовала.)))) |
Автор: | evorios [ 02 дек 2011, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Если нужны программисты С/С++ |
С сожалением надо признать правоту Дмитрия по поводу "коллективного безответственного". Это не те новомодные вещи, которые вчера были на пике популярности, а завтра их выбрасывают на помойку. Это, можно сказать, "впиталось с молоком матери", потому что пропагандировалось на протяжении нескольких десятков поколений. Это среда воспитания, где всё говорит только в пользу инструментов представительной демократии. "Прямая демократия" кому-то кажется интересной, и она может выйти на волну популярности и общеизвестности, но это не будет победоносное шествие, это будет борьба с внутриличностной "ломкой". Понятие "ломки" я применяю тут в смысле психологической зависимости от старых стереотипов и механизмов общественного поведения "начальник - подчиненный". Испорченное сейчас понятие "креативность", "креацио" - созидание, то есть способность человека в условиях вакуума идей создавать эффективные цели и средства для их достижения. Итак, если раньше в политике не было места креативности, то сейчас это свойство надо вырабатывать каждому десятому, чтобы модель прямой демократии могла хоть как-то работать, иначе людям опять же будут предоставлять выбор между "Зюгановым и Жириновским". |
Автор: | Сергей [ 02 дек 2011, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Если нужны программисты С/С++ |
Не согласен с Вами. Прямая демократия была у нас всегда и именно она впитана с молоком матери. Демократия в сельской общине, Вы знаете например как выбирают пастуха в деревнях? как проходит сельский сход? вы участвовали в собрании гаражного кооператива или в собрании жильцов? Тут даже вопроса нет, все будет хорошо и все получиться. |
Страница 4 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |