Проект "Свободные голосования"

Электронная системы голосований через интернет
Текущее время: 29 мар 2024, 17:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 07:11
Сообщения: 42
(Перепост из ветки "Население и как его привлеч")

1)
Андрей писал(а):
Дмитрий, все уже давно обсуждено по этой теме.

Тема называлась - привлечение пользователей. В рамках поставленных условий по теме НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ОТВЕТА. Один раз высказались на счет моей идеи, своих не было предложено НИ ОДНОЙ. О чем это говорит? Даже если где-то что-то осбуждалось, то оно не там где следует (не соответствует теме). Модерация форума отсутствует, дисциплины пользователей нет. Это все только говорильня. Как это не жестоко звучит.

2)
Андрей писал(а):
В данный момент наш проект называется "Свободные Голосования". И представляет из себя основу, поверх которой можно создать все что угодно, требующее голосований.

Телега едет впереди лошади. Идет разработка не под потребности пользователей, а разрабатывается продукт, который "хорош сам по себе", но которым никто не будет пользоваться.

3)
revf писал(а):
Начинать нужно с личного заявления на имя Президента с примерно-таким текстом: ...

Полная ахинея. Читаем внимательно конституцию и законы. Подобными писульками, хоть в электронной форме, хоть в писменной просто подотруться и будут правы. Вам придет официальный ответ, которым вы сможете так же подтереться. Грубо - но разобъет ваши иллюзии. С учетом того, как равивается система (50 с небольшим пользователей) - 50% голосов страны будете собирать вечность (читать - не будет никогда). Если удаться собрать - ничего не поменяется, закон на защите конституции и строя.

4) Весть дальнейший флуд в теме - около-правовые разговоры, к реальной жизни отношения не имеющие. Люди выражают "глубокие" мысли, но не понимают, что они несут чушь. Кто желает переубедить - ссылки на статьи конституции (не выдергивать отдельных кусков, рассматривать целиком) и законов.

На основании вышеизложенного считаю, что текущий проект без ЖИЗНЕСПОСОБНОЙ идеи, без планов развития, без аудитории, без организации - обречен на провал и умрет. Собственно говоря он уже мертный.

По факту темы - прошу модераторов ее закрыть. Все сопутствующие обсуждения должны вестить в профильных ветках.

Комментарии на этот пост - в приват.

(Перепост из ветки "Население и как его привлеч")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 07:11
Сообщения: 42
Перепост "Сергей"

Цитата:
Тема называлась - привлечение пользователей.

А куда сейчас привлекать пользователей? Будет рабочая система, будет и привлечение. Пока привлекать пользователей некуда.
Цитата:
Идет разработка не под потребности пользователей, а разрабатывается продукт, который "хорош сам по себе", но которым никто не будет пользоваться.

Вы почитайте viewtopic.php?f=6&t=217 послушайте viewtopic.php?f=6&t=215 . Лидеры общественного мнения говорят, что подобный проект нужен. Если у Вас есть другая достоверная информация о потребностях пользователей. Выкладывайте ее и с помощью наших процедур будем ее реализовывать.
Цитата:
Полная ахинея. Читаем внимательно конституцию и законы. Подобными писульками, хоть в электронной форме, хоть в писменной просто подотруться и будут правы. Вам придет официальный ответ, которым вы сможете так же подтереться. Грубо - но разобъет ваши иллюзии. С учетом того, как равивается система (50 с небольшим пользователей) - 50% голосов страны будете собирать вечность (читать - не будет никогда). Если удаться собрать - ничего не поменяется, закон на защите конституции и строя.

К нашему проекту относиться косвенно, никаких выводов на основании написанного Вами сделать нельзя.
Цитата:
4) Весть дальнейший флуд в теме - около-правовые разговоры, к реальной жизни отношения не имеющие. Люди выражают "глубокие" мысли, но не понимают, что они несут чушь. Кто желает переубедить - ссылки на статьи конституции (не выдергивать отдельных кусков, рассматривать целиком) и законов.

Какое отношение к нашему проекту имеют законы РФ? Мы что то нарушаем?
Цитата:
На основании вышеизложенного считаю, что текущий проект без ЖИЗНЕСПОСОБНОЙ идеи, без планов развития, без аудитории, без организации - обречен на провал и умрет. Собственно говоря он уже мертный.

ИМХО Выводы глупы.
Цитата:
о факту темы - прошу модераторов ее закрыть. Все сопутствующие обсуждения должны вестить в профильных ветках.

Комментарии на этот пост - в приват.

А почему в приват? Вы боитесь открытой дискуссии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 10:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 07:11
Сообщения: 42
Перепост "Dmitry"

Сергей писал(а):
А почему в приват? Вы боитесь открытой дискуссии?

Уберу все остальное и отвечу только на это - нет, не боюсь.
Буду рад дискуссии.
Одна просьба - в профильной ветке.
Почему? Т.к. не реально собрать информацию по форуму, т.к. она не структурирована и не реально найти то, что важно. Пример - эта ветка. Ветка посвящена привлечению пользователей, по факту обсуждается текст письма Президенту.

Я НЕ ХОЧУ ПЛОДИТЬ ЕЩЕ БОЛЬШЕ ХАОСА. Его и так на форуме хватает.

Есть желаение пообсуждать в рамках форума - откройте соответствующую ветку. В этой ветке отвечать больше не буду.

Отсылки "это уже обсуждалось на форуме" не работают - по факту здесь все обсуждается не там, где положено. Соответственно искать нужную вещь без ссылки на оригинал - пустая трата времени. А у меня нет времени разгребать 10000 сообщений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 07:11
Сообщения: 42
Перепост "Сергей"

Цитата:
Уберу все остальное и отвечу только на это - нет, не боюсь.
Буду рад дискуссии.

Отлично что не боитесь!
Но смотрите, Вы зашли на форум попросили вести дискуссию по Вашим правилам. Ваши просьбу кто не выполнил. И что только из-за этого текущий проект без ЖИЗНЕСПОСОБНОЙ идеи? Смешно, право слово.
Цитата:
Почему? Т.к. не реально собрать информацию по форуму, т.к. она не структурирована и не реально найти то, что важно. Пример - эта ветка. Ветка посвящена привлечению пользователей, по факту обсуждается текст письма Президенту.

Я НЕ ХОЧУ ПЛОДИТЬ ЕЩЕ БОЛЬШЕ ХАОСА. Его и так на форуме хватает.

Согласен, проблема есть. Решить ее не могу, нет прав. Но из-за бардака на форуме естественно истерик устраивать не буду.
Цитата:
Есть желаение пообсуждать в рамках форума - откройте соответствующую ветку. В этой ветке отвечать больше не буду.

Ваше право.
Цитата:
Отсылки "это уже обсуждалось на форуме" не работают - по факту здесь все обсуждается не там, где положено. Соответственно искать нужную вещь без ссылки на оригинал - пустая трата времени. А у меня нет времени разгребать 10000 сообщений.

Тоже Ваше право.
А теперь по существу. Есть что ответить на мои возражения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 10:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 19:26
Сообщения: 1494
Призываю в этой ветке придерживаться правил которые нравятся Дмитрию. Андрей, думаю это возможно.

_________________
89DC B598 306B 26C8 B9AA 5C0C CFB6 7184 B2B2 FF17


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 10:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 19:26
Сообщения: 1494
Цитата:
Добрый день, люди добрые.
Можно с вами обсудить вопрос не технического характера?
Разрабатывая систему мы забыли о ее позиционировании и о стратегии вывода ее в массы.
Если точнее – вот есть у нас крутая система для OnLine голосований. Распределенная, надежная... А теперь главный вопрос – кто ей будет пользоваться?
Даю вводную – народ у нас пассивный очень, особенно в рамках политического участия. Во вторых – система не официальная и заставить в ней работать людей не получится, так же сделать ее доступной для всех не получится (а это одно из требований). Ведь мы говорим не о далеком будущем, а сейчас, в данный момент.
И вот на этой ноте у меня все несколько остыло. Я не вижу способов продвинуть систему в массы, если ее не будет поддерживать правительство. И даже с правительством будет система, но не факт, что она будет такой, как хотелось бы нам. И пользоваться ей будут так же единицы. Получится еще одна «модная штучка».
Ко всему прочему в Интернет подобных «облачных демократий» уже сделано несколько, еще несколько на подходе, плюс в различном виде и с другим позиционированием имеется еще куча сайтов (например, сайт http://democrator.ru/, владельцы которого выиграли конкурс по госзакупке на создание системы электронного голосования http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=1379969 – у нас уже была ссылка на данную закупку).
Поэтому главный вопрос – чем мы будем от других отличаться, какой план продвижения в массы?
Говорить о том, что мы будем «децентрализованной системой без возможности закрытия властями» не надо. Данный пункт технический и конечному пользователю не несет дополнительной пользы. Нужно написать именно какую ценность пользователю мы принесем. Так как аудитория у нас (в перспективе) страна – то и ценности должны быть покрывающие интересы каждого гражданина страны в отдельности. При этом это должны быть такие ценности, что бы за ними в очередь люди хотели становиться. В данном случае, возможность электронного голосования к ним не относится.
Таким образом, нужна стратегия вывода в массы.
В рамках данной стратегии нужно будет или найти текущие ценности, которые будут покрываться нашей системой и «облачная демократия» пойдет просто «в довесок» к другим задачам системы, или нужно будет поменять общественное мнение так, что бы все дозрели до идей облачной демократии и хотели ей воспользоваться. Тогда нужно будет это мнение создавать. Простыми объявлениями на страницах сайтов тут не обойтись.
В интернет было очень много интересных идей, но они «не прижились» именно из-за того, что аудитория у них была очень маленькая. С другой стороны очень ерундовые решения, без фактической пользы живут и развиваются (месенджеры, социальные сети и т.д.). Наш продукт, «облачная демокнатия» ориентирован на политически активных людей, коих уже мало. Ко всему прочему, т.к. система не официальная, то ей не будут пользоваться и те, кто политически активен (для них не будет смысла). Еще раз сославшись на сайт http://democrator.ru/, хочу показать, как в развитии идеи электронных обращений к правительству они нашли свою нишу – нашли общественные организации, сделали систему сбора голосов под обращениями и система заработала (хоть как то и приносит РЕАЛЬНУЮ пользу людям).
Вот и нам, для развития системы «облачной демократии» нужна подобная ниша.
Еще раз, у нас есть «продукт», теперь нам нужное его «продать» - вывести на рынок. Если с текущим продуктом мы этого не сможем сделать, то нужно будет менять продукт.
Вот в рамках этой мысли и давайте искать ту идею, которую можно будет «продать» народу. Чтоб прям как пирожки разлеталась.
Так как я инициировал данный топик, то можно установить небольшое правило? Первые 20 постов никакой критики идей. Только идеи на первых страницах, если идей будет больше – то можно и дальше идей собирать. И только потом, как я дам отмашку, начнем критиковать и обсуждать идеи.
Зачем это нужно? Что бы не отбивать у народа желание генерировать идеи. Повторюсь, как бы не хотелось прокоментировать идею, ее нельзя критиковать! Только после отмашки начнем их обрабатыва и критиковать. Иначе будет очень мало идей и очень много обсуждений, почему идея плохая. А нужно наоборот – много идей и уже из них формировать хорошее решение. Если каждый сгенерирует хотя бы пару идей – неберется их у нас уже под сотню. Но я надеюсь собрать хотя бы идей 20.
Вот такой мозговой штурм. Если есть желание высказаться мне лично по этому топику – лично мне в приват или сделайте другую ветку с перепостом честичным моего сообщения.
Рамки идей –
1) Это не обязательно должны быть идеи, которые приносят людям пользу. Не ограничивайте себя. Пример – электронные казино. Они приносят вред (денег становится у людей меньше), но ими активно пользуются. Не ограничивайте себя.
2) Это может быть идея не продвижения «облачной демократии», а подвода людей к этой технологии. Т.е. подготовка общества (навыков, взглядов и т.д.).
3) Идея должна быть для людей интересна и покрывать какую либо потребность людей – они должны хотеть ей пользоваться. Пример – Однокласники, Аська и т.д.
4) Идея должна поддерживать принцип социальных сетей – люди будут сами рекламировать систему и наращивать использование ее (привлекать новых пользователей).
5) В системе должна участвовать идея самостоятельного принятия решений.

Дмитрий мне очень понравился Ваш пост. Сразу виден профессиональный подход к работе. Давайте попробуем вести дискуссию в этой ветке если старая Вас не устроила. И не будем раздувать проблему.

_________________
89DC B598 306B 26C8 B9AA 5C0C CFB6 7184 B2B2 FF17


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 07:11
Сообщения: 42
Сергей писал(а):
А куда сейчас привлекать пользователей? Будет рабочая система, будет и привлечение. Пока привлекать пользователей некуда..


Опять же - телега впереди лошади. Нет пользователей - система мертвая. Не иследован рынок, не сделано так, что бы потребности пользователей покрывались функционалом системы - нет пользователей (с ОЧЕНЬ большой вероятностью, так как без иследования предварительно попасть в яблочко - это только несколько раз удавалось).

Вроде в одной из тем согласились, что сейчас население в стране политически пассивное, а значит не будет пользоваться системой. К тому моменту, когда они дозреют (не за счет вашей системы, а другой, которая покрывала их потребности) - вашу систему придется переписывать из-за устаревания. Значит людские ресурсы будут выкинуты зря.

Опыт разработки (у меня его более 10 лет, а так же куча книг по маркетингу, иследования учеными мужами были проведены на эту тему) подсказывает - сначала нужно посмотреть, кто будет потребителем продукта, потом его предлагать. И не факт что и в этом случае получится. Продвигать любой софтверный продукт очень сложно. По этому я и акцентировался на социальной составляющей - что бы люди сами потянулись и других привлекали.

Сергей писал(а):
Вы почитайте viewtopic.php?f=6&t=217 послушайте viewtopic.php?f=6&t=215 . Лидеры общественного мнения говорят, что подобный проект нужен. Если у Вас есть другая достоверная информация о потребностях пользователей. Выкладывайте ее и с помощью наших процедур будем ее реализовывать.

Названные вами лидеры являются потенциальными пользователями облачной демократии. Говорить в целом о стране - простые выборы говорят о сложностях в сборе подписей, а к ним уже все привыкли. Говорить, что их устроит продукт "из народа" - опрометчево. Будут разрабатывать другое решение, более заточеное на сегодняшнего пользователя.


Сергей писал(а):
К нашему проекту относиться косвенно, никаких выводов на основании написанного Вами сделать нельзя.


Можно. Простой пример - сколько разработчиков сейчас у системы? Сколько активных пользователей на форуме? Вы уверены, что их станет больше, если система заработает (а она и сейчас уже бетте). На чем базируются ваша уверенность. Моя - на динамике прибавления пользователей.

Сергей писал(а):
Какое отношение к нашему проекту имеют законы РФ? Мы что то нарушаем?


Проект предполагает изменение конституционного строя, о чем писалось в ветке "Пользователи и как их привлечь". Призывы подобного рода - это изменение текущего конституционного строя и на это имеется статья УК РФ.
Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти
Статья 330. Самоуправство
Статья 282.1. Организация экстремистского сообщества
Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации

Две последнии статьи очень хорошо попадают под то, что вы пишете на сайте.

По ходу дела - если упорствовать в том "вот я написал письмо Президенту, и теперь я сам налогами/имуществом/законами/т.д. распоряжаюсь" попадут под очень большой спектр статей УК РФ.

Постараюсь не раздувать тему, но очень все пока складывается печально на мой взгляд. :(
Нужно думать, и думать сейчас. А у меня мысли почти закончились.
Я в свое время пытался протащить некоторые мысли похожие - люди очень пассивные.
Даже ради того, что бы город выделил им землю бесплатно, и то собрать не получиться. А земля многим нужна под строительство.

И думать как нести светлое и вечно в массы - нужно сейчас.

И вообще - я педант, поэтому у меня все должно быть "по полочкам". Так что местами перегибаю палку.

Если кого задену - звиняйте, я не специально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 07:11
Сообщения: 42
Сергей писал(а):
Ваши просьбу кто не выполнил. И что только из-за этого текущий проект без ЖИЗНЕСПОСОБНОЙ идеи?

Не из-за этого, из-за отсутствия явной стратегии, явной программы.

Я слишком часто был свидетелем как люди с неплохой целью, но без предварительного обмозговывания того, что будет, принимались писать программы.

Результат - в 95% случаях - программы не дописывались. Разработчики теряли к ним интерес по ходу написания. У меня так умерло несколько проектов.
У оставшихся 5% не находилось рынка сбыта. Т.е. просто не было пользователей, или аудитория была слишком маленькой (не как виделось, когда программы писались). Такое тоже было.

Если организуется такое общество для написания программы, то я бы написал к нему хартию, в которой бы четко описал цели общества (на главной странице это есть частично).

Плюс так как разрабатывается программыный продукт, то написал бы к нему нормальное ТЗ, в состав которого включил кроме очевидного описания функционала и протоколов, но и такие разделы как:
а. Целевая аудитория
б. Перспективы проекта
в. Методы продвижения проекта
г. Этапы разработки (Stages, Milestones, Versions) с описанием функционала на каждом этапе. И примерный график реализации.
д. Разобрал бы риски и как их обойти

Данное ТЗ выделил в отдельную страницу на Вики (или в группу страниц), обсуждение частей ТЗ - в тематических разделах форума.

Вот отсутствие такого раздела, в котором можно будет черпать истину - не хватает.

В чем сейчас проблема - человек новый на форуме просто теряется. Темы не связана. В частности название одно, обсуждение другое.

Это бы не было такой проблемой, если бы кто-то позже вычерпывал итоги из этих обсуждений и выкладывал в виде готовых идей и решений в Вики, например.

Т.к. постоянные отсылки "это обсуждалось на форуме" очень не способстуют продуктивности.


Сергей писал(а):
Согласен, проблема есть. Решить ее не могу, нет прав. Но из-за бардака на форуме естественно истерик устраивать не буду.

Осознание проблеммы, половина ее решения. Давайте думать как ее решить.
Первое, по моему мнению - введение модерации, пусть и с элементами демократии.
Главное принять, что обсуждаем только то, что было по теме. Флуд плодить не надо. И последователей тогда станет больше.
Второе - для важного для проекта завести страницы на Вики - они есть, но нужно раширить и дописать.

Сергей писал(а):
А теперь по существу. Есть что ответить на мои возражения?

Вроде на все ответил.
Есть вопросы (если что осталось или забыл осветить) - спрашивайте - с радостью отвечу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 11:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 19:26
Сообщения: 1494
Цитата:
Опять же - телега впереди лошади. Нет пользователей - система мертвая. Не иследован рынок, не сделано так, что бы потребности пользователей покрывались функционалом системы - нет пользователей (с ОЧЕНЬ большой вероятностью, так как без иследования предварительно попасть в яблочко - это только несколько раз удавалось).

Вы предлагаете помочь с исследованиями?
Цитата:
Вроде в одной из тем согласились, что сейчас население в стране политически пассивное, а значит не будет пользоваться системой.

Причем тут пассивность или активность? Система должна приносить пользу людям. Польза должна быть выражена желательно в рублях. Иначе ей пользоваться никто не будет. Это понятно всем думаю.
Цитата:
К тому моменту, когда они дозреют (не за счет вашей системы, а другой, которая покрывала их потребности) - вашу систему придется переписывать из-за устаревания. Значит людские ресурсы будут выкинуты зря.

А кто вам сказал что систему нельзя использовать в коммерческих целях?
Цитата:
Опыт разработки (у меня его более 10 лет, а так же куча книг по маркетингу, иследования учеными мужами были проведены на эту тему) подсказывает - сначала нужно посмотреть, кто будет потребителем продукта, потом его предлагать. И не факт что и в этом случае получится. Продвигать любой софтверный продукт очень сложно. По этому я и акцентировался на социальной составляющей - что бы люди сами потянулись и других привлекали.

Если система будет приносить людям пользу, люди подтянуться. Вы в этом сомневаетесь.
И еще: Продвигать любой софтверный продукт очень сложно, если продукт дерьмовый. А если продукт качественный, то продвигать его легко и приятно. При всем уважении к Вашему опыту.
Цитата:
Названные вами лидеры являются потенциальными пользователями облачной демократии. Говорить в целом о стране - простые выборы говорят о сложностях в сборе подписей, а к ним уже все привыкли. Говорить, что их устроит продукт "из народа" - опрометчево. Будут разрабатывать другое решение, более заточеное на сегодняшнего пользователя.

Конечно будут разрабатывать другое решение, только вот продвигать их будет очень сложно потому что они будут заточены только не на пользователя, а на заказчика.
Цитата:
Можно. Простой пример - сколько разработчиков сейчас у системы? Сколько активных пользователей на форуме? Вы уверены, что их станет больше, если система заработает (а она и сейчас уже бетте). На чем базируются ваша уверенность. Моя - на динамике прибавления пользователей.

Систему может создать даже один разработчик, если это хороший разработчик. Примеры привести? Еще раз повторяю никакой системы сейчас нет. Та что есть нас не устроила по ряду причин и продвигаться не будет. И не сравнивайте пользователей форума разработчиков и пользователей системы. Это извините уж совсем несолидно.
Цитата:
Проект предполагает изменение конституционного строя, о чем писалось в ветке "Пользователи и как их привлечь". Призывы подобного рода - это изменение текущего конституционного строя и на это имеется статья УК РФ.
Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти
Статья 330. Самоуправство
Статья 282.1. Организация экстремистского сообщества
Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации

Две последнии статьи очень хорошо попадают под то, что вы пишете на сайте.

По ходу дела - если упорствовать в том "вот я написал письмо Президенту, и теперь я сам налогами/имуществом/законами/т.д. распоряжаюсь" попадут под очень большой спектр статей УК РФ.

Постараюсь не раздувать тему, но очень все пока складывается печально на мой взгляд.

Да уж постарайтесь, а то Вы тоже уже замешаны, читали тексты на форуме и даже писали.
Цитата:
Нужно думать, и думать сейчас. А у меня мысли почти закончились.
Я в свое время пытался протащить некоторые мысли похожие - люди очень пассивные.
Даже ради того, что бы город выделил им землю бесплатно, и то собрать не получиться. А земля многим нужна под строительство.

И думать как нести светлое и вечно в массы - нужно сейчас.

И вообще - я педант, поэтому у меня все должно быть "по полочкам". Так что местами перегибаю палку.

Что то я стал сомневаться в Вас как в продажнике. Даже землю бесплатную не смогли раздать. Больше не пишите об этом в интернете, вдруг работодатель узнает.
Извините если обидел, не хотел.

_________________
89DC B598 306B 26C8 B9AA 5C0C CFB6 7184 B2B2 FF17


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 19:26
Сообщения: 1494
Цитата:
Не из-за этого, из-за отсутствия явной стратегии, явной программы.

Я слишком часто был свидетелем как люди с неплохой целью, но без предварительного обмозговывания того, что будет, принимались писать программы.

Результат - в 95% случаях - программы не дописывались. Разработчики теряли к ним интерес по ходу написания. У меня так умерло несколько проектов.
У оставшихся 5% не находилось рынка сбыта. Т.е. просто не было пользователей, или аудитория была слишком маленькой (не как виделось, когда программы писались). Такое тоже было.

Отчасти согласен, но в итоге то у Вас все хорошо сейчас?
Цитата:
Если организуется такое общество для написания программы, то я бы написал к нему хартию, в которой бы четко описал цели общества (на главной странице это есть частично).

Это делаем, есть возможность присоединяетесь. Только будьте готовы к тому что Ваш вариант может быть и не принят. У нас все решается на демократической основе.
Цитата:
Плюс так как разрабатывается программыный продукт, то написал бы к нему нормальное ТЗ, в состав которого включил кроме очевидного описания функционала и протоколов, но и такие разделы как:
а. Целевая аудитория
б. Перспективы проекта
в. Методы продвижения проекта
г. Этапы разработки (Stages, Milestones, Versions) с описанием функционала на каждом этапе. И примерный график реализации.
д. Разобрал бы риски и как их обойти

Данное ТЗ выделил в отдельную страницу на Вики (или в группу страниц), обсуждение частей ТЗ - в тематических разделах форума.

ТЗ только еще в самом начале написания сейчас. Еще много непонятного.
Цитата:
Вот отсутствие такого раздела, в котором можно будет черпать истину - не хватает.

В чем сейчас проблема - человек новый на форуме просто теряется. Темы не связана. В частности название одно, обсуждение другое.

Это бы не было такой проблемой, если бы кто-то позже вычерпывал итоги из этих обсуждений и выкладывал в виде готовых идей и решений в Вики, например.

Т.к. постоянные отсылки "это обсуждалось на форуме" очень не способстуют продуктивности.

Тут полностью согласен.
Цитата:
Осознание проблеммы, половина ее решения. Давайте думать как ее решить.
Первое, по моему мнению - введение модерации, пусть и с элементами демократии.
Главное принять, что обсуждаем только то, что было по теме. Флуд плодить не надо. И последователей тогда станет больше.
Второе - для важного для проекта завести страницы на Вики - они есть, но нужно раширить и дописать.

Я только за. Еще было бы хорошо если бы Вы вступили в Управляющий Совет и там меня в этом поддержали.

_________________
89DC B598 306B 26C8 B9AA 5C0C CFB6 7184 B2B2 FF17


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB